Борис Литвак: «Если человек захочет, он сможет всё»

Вы пошли по стопам отца: ведёте и разрабатываете тренинги. Но вы окончили медуниверситет и даже работали хирургом. Что повлияло на решение бросить врачебную практику и заняться консультированием?
Борис Литвак: Я считаю: если человек хочет добиться успеха в своём деле, он должен быть им увлечён. Когда я работал хирургом, профессия казалась мне романтичной, а случаи, которые попадались, интересными. И это действительно было так. Но я достаточно быстро понял, что не люблю оперировать и хирургия — не моё.

Какие советы в плане построения карьеры давал вам Михаил Литвак? К чему вы прислушались?
Б.Л. Он не давал никаких советов, за что ему спасибо. Максимум, что Михаил Ефимович мог сделать — высказать своё мнение. Но он никогда не настаивал на нём, и я считаю, что это правильно. На начальных этапах нужно ошибаться, чтобы получить свой опыт. Лучше сделать так, как сам решил, и ошибиться, чем делать всё по совету других. Поступая независимо от советов, учишься принимать решения самостоятельно. Отец не лез в нашу жизнь, благодаря этому мы стали самостоятельными и ответственными. Так было много лет назад, так происходит и сейчас — он никуда не лезет. До тех пор, пока его об этом не попросишь.

Михаил Ефимович написал более 25 книг по психологии. Вы следуете его примеру, пишете книги?
Б.Л. Я пишу книги, они просто ещё не вышли: у меня много тренинговых проектов и командировок, которые занимают основное время, и ряд бизнес-проектов. Надеюсь, вы сможете найти их в книжных магазинах в следующем году. Первая книга, готовящаяся к печати, имеет рабочее название «Инстинкт лидерства». В ней я отвечу на вопрос, почему одни добиваются успеха, а другие нет. Расскажу о том, как неправильная система координат, выстроенная в головах многих людей, приводит к скромным результатам.

А расскажите, пожалуйста, сейчас, что нужно для достижения успеха?
Б.Л. У человека должна быть цель. Я не первооткрыватель в этом вопросе, об этом говорят многие. Но не все приходят к пониманию: большинство людей живут без карьерных и личных целей. Отсутствие цели не даёт двигаться вперед. Мешает успеху и самоограничение: «не могу», «это не для меня», «мне не по способностям». Ограничивая сами себя, такие люди пропускают мимо много информации и возможностей. Насколько человек думает, настолько и добивается. Успешные люди не тратят силы на душевные метания «могу или не могу». Берут и делают. В достижении успеха очень важен личностный настрой и, конечно, вера в себя.

Как в спорте. Не могу отжаться 20 раз. А если поверить в себя, то и 25 раз — не проблема.
Б.Л. Да. Вот вы встаёте на дорожку и для себя решаете: сегодня пробегу 5 км. Вы начнёте уставать только к концу пробежки. Потому что достигли своей цели. Если на следующий день решили отдохнуть и пробежать 2 км, то тоже устанете к концу пробежки. Всё зависит от настроя. Человек сам себя программирует. Запрограммировал себя на маленькую зарплату? Получишь. Я верю, что если человек захочет, всё сможет. Если вы пообщаетесь с людьми, которые чего-то добились в жизни, поймёте: у многих действует эта установка.

Борис, вы не раз говорили, что стеснительность отравляет человеку жизнь и от неё нужно избавляться. Застенчивость может разрушить карьеру. Какие технологии вы порекомендуете для её преодоления?
Б.Л. Первый момент — при работе с застенчивостью нужно выяснить причины её появления и развития в характере. Второй — наблюдение за поведенческими навыками человека: например, он боится новых людей, контактов, неудач. И следует за своими страхами. На тренингах мы предлагаем в некоторых ситуациях преодолевать свои страхи. Практика показывает, что когда человек несколько раз сделает то, чего всю жизнь боялся, увидит: ничего страшного не происходит — никто его не побил, да и по большому счёту окружающим нет до него дела. Так он сможет постепенно избавиться от этого страха. Часто застенчивость связана с самооценкой. Работа с ней — один из этапов преодоления стеснительности.

«Изюминка» всех ваших проектов — это тренинги по «сценарному перепрограммированию». Расскажите о них. Какие компании чаще всего их заказывают?
Б.Л. Никто не заказывает. Давайте, расскажу о том, что такое сценарий: у каждого человека есть определённая программа. Она, как правило, закладывается в процессе воспитания и реализуется во взрослой жизни. Основной показатель сценария — хождение кругами. Например, сотрудник устраивается на одно место работы, ему там всё не нравится: начальство, работа, коллеги. Он увольняется, приходит в новую компанию — ситуация повторяется. На третьем месте происходит то же самое.
И проблема чаще всего заключается не в работодателе, а в конкретном человеке, который формирует такое отношение. Слабый человек всегда пытается найти причину своих бед во внешней среде, а успешный сам принимает ответственность за свою жизнь. Это ключевой момент психологии. Он важен и в подборе персонала. Программа же редко меняется. Многие работодатели понимают: если сотрудник хает руководство на предыдущем месте работы, то рано или поздно их ждёт подобный отзыв. Когда я провожу собеседования, стараюсь понять, как соискатель поведёт себя в будущем.

Борис, каким бизнесом вы занимаетесь? У вас было своё кадровое агентство?
Б.Л. Мы развиваем сеть магазинов в сегменте фэшн-ритейла, запланировано открытие еще двух-трёх магазинов в следующем году. А рекрутинговое агентство я закрыл года четыре назад.

Почему?
Б.Л. Я открыл его после нескольких лет работы в консалтинговой компании, где мы реализовали ряд проектов, связанных с подбором, оценкой, управлением и обучением персонала. После консалтинговых проектов работа в рекрутинге воспринималась как шаг назад. В итоге я решил свернуть это направление.

По каким критериям вы набираете сотрудников?
Б.Л. Я считаю, что грамотный отбор соискателей является ключевым моментом. Все, кто занимается подбором персонала, знают, как тяжело найти хорошего сотрудника. При приёме на работу всегда оценивают профессиональные и личностные качества соискателя. Некоторые работодатели ориентируются в основном на профессиональные характеристики кандидата. Я же в большей степени смотрю на личностные: их изменить практически невозможно, а профессиональные навыки можно наработать. Тем более у нас есть большой опыт в обучении персонала. Кстати с личностными качествами у многих соискателей проблемы. Смотришь на резюме, вроде бы человек с хорошим опытом, а начинаешь с ним разговаривать — и понимаешь, что такой сотрудник не нужен. В итоге отбор по личностным качествам является более жёстким, чем по профессиональным. Например, чтобы найти сотрудника для работы с клиентами, мы иногда отсматриваем до двухсот кандидатов.

А внешний вид соискателя играет для вас роль?
Б.Л. Конечно. Но дело не во внешнем виде, а в критике по отношению к себе и к ситуации. Это означает, что человек не учитывает те обстоятельства, в которых находится. Идя на собеседование или переговоры, он должен думать, какое первое впечатление произведёт. Оно формируется за 15 секунд, и попробуйте потом его разрушить. Если идёшь к клиенту или в компанию, где требуют соблюдения дресс-кода, будь добр — надень костюм. Если соискатель на собеседовании отвечает на звонок при генеральном директоре — это тоже о чём-то говорит.

Что вы считаете прорывом в области управления персоналом, а что до сих пор остаётся неразрешимой проблемой?
Б.Л. Не думаю, что есть какие-то прорывы. Управление персоналом — система не статическая, а динамическая. Всё меняется, люди к этому приспосабливаются. Если сегодня работает одна система управления, то через год её нужно менять.

Как происходит общение сотрудников и руководства на ваших тренингах?
Б.Л. Я не большой сторонник присутствия на тренингах начальства. Потому что на них все должны быть на одном уровне. Как правило, руководитель, участвующий в семинаре, зачастую пытается влиять на тренинговый процесс. Если человек делает что-то не так в сфере управления, он может сказать: «Вот видишь, я тебе сколько раз объяснял». На тренинге важна атмосфера. С присутствием топовых персон она становится напряжённой. Я всё реже провожу корпоративные тренинги. Даже на обучение собственного персонала тяжело найти время.

Отзывы о тренингах собираете?
Б.Л. Нет. Если человек постоянно обращается, это лучший отзыв. Когда бизнес-тренера спрашивают об успешных результатах, он обычно говорит: после моих тренингов продажи поднялись на 100%. Надо себя адекватно оценивать. У меня есть клиент, у которого в одно время и на 400% продажи повысились. Но это не моя заслуга. Да, я участвовал, подсказывал. Но решения-то принимал клиент.

Борис, чем вам интересно заниматься сейчас?
Б.Л. Всё в жизни приедается, превращается в рутину. Главное — это движение. Мне интересно заниматься развитием тренингового центра: мы сейчас работаем над большим интернет-порталом; личностное развитие; конкретные управленческие задачи; мой бизнес и ряд бизнес-проектов, в которых я участвую как инвестор и бизнесмен.

В каких проектах?
Б.Л. Не могу рассказать, они пока на разных стадиях реализации.

В своих работах вы не очень лестно отзываетесь о трудоголиках. Но ведь многие работодатели предпочитают нанимать именно рабочих лошадок. Чем опасны трудоголики для бизнеса? Судя по вашему ритму жизни, вы — тоже трудоголик…
Б.Л. Есть трудоголики истинные и ложные. Истинные — это люди, которые увлечены идеей и пытаются её реализовать. Они не работают, а живут работой. Эти трудоголики ХОТЯТ работать. Ложные, наоборот, придумывают себе работу, строя из себя мучеников. Они сидят до ночи или проводят совещания до глубокого вечера, а толку никакого. В компании ничего не меняется, их деятельность неэффективна. Количество затраченного времени истинных трудоголиков пропорционально их эффективности. Я отношусь к ним с уважением, сам такой.

Каким должно быть идеальное сочетание работы и личной жизни, чтобы это не сказывалось на качестве жизни?
Б.Л. Каждый сам планирует время в зависимости от типа работы. Я сторонник делегирования. В бизнесе есть свои приёмы распределения обязанностей, которые нужно соблюдать. Делегировать можно и в личной жизни — домработнице, няне и водителю. Перед нашим разговором я должен был отвезти сына к преподавателю. Но занялся какими-то делами, сына повёз водитель. По-моему, сочетание работы и личного времени зависит от целей и приоритетов.

Есть ли у вас свободное от дел время? Как его проводите?
Б.Л. Дома, с семьёй. Мы по-разному отдыхаем. Выезжаем вместе на природу, встречаемся с друзьями. Я рыбалку люблю. К сожалению, выбираюсь на неё один-два раза в год.

Вы довольны тем, как складывается ваша жизнь?
Да.

Борис, какой смысл вы вкладываете в понятие «успех»?
Б.Л. Успех — это смыл развития, когда ты создаешь что-то своё. Человек, нашедший свою дорогу в жизни, успешен. А количество денег — это уже побочный продукт правильно организованной жизни.

Вопрос, который мы задаём всем героям рубрики: хотели ли бы вы от чего-то предостеречь молодых людей, нацеленных на карьеру?
Б.Л. Не знаю, от чего предостеречь. Сейчас в России все хотят получить быстрый результат. Наверное, это тянется с 90-х годов. Я сталкиваюсь с этим на собеседованиях: неадекватно завышенные требования людей часто не соответствуют реальности. Им нужно всё сразу — деньги, карьера. Но не это главное. Необходимо стремиться к приобретению навыков. Навыки — это и есть карьера, стабильность, возможность идти вперёд. Ещё человек должен представлять, к чему он хочет прийти через 10-15 лет.

Мне кажется, это самый сложный вопрос «Чего же я хочу?..»
Б.Л. Когда я уходил из хирургии, коллеги отговаривали: «Ты столько лет в академии учился! Подумай!». Если вы поняли, что дело, которым вы занимаетесь сейчас, не ваше, значит, надо искать другое. Я же ушёл не в пустоту. Я подготовил уход: будучи врачом, занимался бизнесом. (У нас в стране врачи часто вынуждены заниматься чем-то). Благодаря образованию и медпрактике я приобрёл важный навык — умение общаться с людьми. Я помогал знакомым, знакомым знакомых, проводил их через кордоны нашей медицинской системы, договаривался с коллегами. Никогда за это не брал деньги, но определённые очки — связи и отношения — заработал.

Материал проекта Карьерист.ру
Автор: Ольга Гриневич
Публикации могут быть воспроизведены только со ссылкой на Карьерист.ру (www.careerist.ru).

Разместить резюме Добавить вакансию